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【新闻】顾秀林浅谈影响粮食安全和农业安全的几个根本性问题落葵属

发布时间:2020-10-18 19:42:13 阅读: 来源:灌浆料厂家

顾秀林:浅谈影响粮食安全和农业安全的几个根本性问题

顾秀林:谢谢大会的主持人。还没开始就说我有更新的视角。从改造传统农业到保护传统农业,这是我文章里面的主题,这篇文章的发表也很有意思,他实际上是被切成了一个访谈。我最初从批西奥多·舒尔茨获诺奖的大作和刘易斯获诺奖而来的,讲农业有一个视角,农业现代化,我忍不住百度了一下,一看原来整整六十年前,在开第一次中华人民共和国全国代表大会就提出四个现代化,工业、农业、国防、科技现代化,整整六十年过去了。农业现代化了吗?挺现代,但是我们还老在讨论,中国农业现代化的问题,年年都在讨论,意思说还没化完,是不是我们农业现代化更近了呢?这个问题是一个问号。还差什么没有现代化呢?不知道,这是需要讨论的问题。我认为全球范围内农业的事没有搞好,为什么这样说?半个世纪以来,传统农业日益被改造了,在食物生产上,市场经济的影响越来越深入了,食物的供给却越来越不安全了,在中国我们没有这个感受。全世界对粮食安全的担忧一年比一年更沉重了。与此同时全球最大的那几家跨国种子公司越来越强大了,种子市场越来越发达了,跨国跨越大洋的大规模种子贸易也蔚然成风了。

我们中国比较喜欢拿美国的能源模式来做现代化的一个参照系,我归纳了一下美国农业的模式有这么几点:一个是标准的规模化,美国农业的规模是全世界没有任何一个国家能比的,不过我记得在网络上看到,受了一次启发,说美国农业他是缺乏一个传统的农业系统,为什么?他是把原住民干掉了以后,从一片废墟上把几个不同的传统放在一起干起来的,然后立刻进入市场化,他的规模跟这个有关。因为世界上任何一个国家农业规模都是从小到大发展,因为在古代或者现近代大部分人都是农民。再一个就是标准化就是工作标准化、种子标准化。第三个化学化,相信大家都看到了飞机喷洒农药是令人印象深刻的,机械化、商业化都不用说了,最大的是转基因化,这个话题很新,现在争论不休,一会儿再说一下。美国的农业至少是六化,我觉得还能再找出几个来。但是以中国的条件出发,用美国的模式作为我们农业现代化的模板,我认为是错误的,而且不是一点半点的错误,是完全的错误。再加上一条美国农业用粮食和农业做武器,这是从价值观上讲是不“善”的,这跟中国农业是完全没有交集的。

相信大家还值得刮过一个莱斯特布朗问了一个问题,谁来养活中国?在世界上炒的很热,这个人也因此出了名,他这个模式我认为也是有问题的。虽然他正确的看到了中国农业资源约束很严重,又看到了中国当时94年正在进入一个新的经济发展阶段,中国的农业会面临很多考验,但是他提出的这个问题就是谁来养活中国?这个问题是很侮辱性的。到今天我也没有看到过谁站起来说“谁来养活中国?用得着你吗,我们自己养活自己”,我还没有听到过这样的回答。不久前布朗又来了一次,我没有去关注他。他这个问题错在哪儿?是技术决定论的模式。他最主要是两点,

在生物五中多样性基础上的生态平衡,是一切市场的先决,我提的这一点跟左停教授不谋而合。我这篇文章被认为有新意可能在这一点上,就是说生物的多样性是掌握在传统小农的手里,美国农业现代化的另一面是什么呢?是把农民变成非农民,或者换句话说叫消灭农民,农民越来越少,现在农民的数量大概是1%,甚至可能还要再低一点,我又了解到像法国这样曾经有过真正的农业传统的国家,他的农业人口也下降到1%了。去年我有幸在法国当面问了再一个农村出生长大,现在在大学里工作的人,他说他们家的村庄他出生的时候1700人,现在不到700人了,法国人口大概从我念书时候3%到5%下降到一个1%,这样一个结果也是有问题的。看到中国的情况,相当数量的农民,尤其是在边远的落后的地方我们看到了相当传统的农业模式,因为我最近几年在云南又回到了农村,我有了这样的一个醒悟,是一种领悟,就是农作物品种的生物多样性是掌握在传统小农手里的,把他们消灭掉,就意味着消灭生物多样性。他们并不是不知道这一点,我这儿放了一个小小的故事叫“青蛙背蝎子过河”,就是发大水,有一只蝎子怕被水淹了,要求青蛙背它过去,青蛙说你可别蜇我,走在河中间的时候青蛙突然感觉背上特别疼,就问蝎子你干吗蜇我?蝎子说这是我的特性,最后没有说结果,我估计它们俩都被淹死了。

我本人在五六年前到了云南财经大学需要申报课题,一开始还是写西奥多·舒尔茨改造农业,看看美国美国欧洲的历史有可能做到,可以从经济结构上消灭掉他们,也可以物理上消灭他们,都能做到。但是如果做到了这一点,那就是青蛙背上的那个蝎子危险。作为中国现代化或者农业的路子,我提了一条要不惜代价的保护还残存的传统农业,我说的是“不惜代价”!它不是市场,不要把它看作不是经济发展的源泉不创造利润,西奥多·舒尔茨的模式、刘易斯的模式,布朗的模式错就错在这里。

最近这些年,应该有十多年了,从拉丁美洲发除了一个声音,就是要争取食物主权,要求种子民主,这两个非常重要呼声在中国得到的回应很小,不是没有,但是非常小。我为此而感觉到非常遗憾!因为这也是我们面临的同一个问题,我们应该在传统小农被消灭之前把他们保护起来,为了做到这一点,有一个先决,就是彻底的拒绝转基因农业,为什么?其实很简单,转基因用在农业上他的理论是绝对不成熟的。最近有很多的新发现,因为我很关注这一点,比如说有一点不知你们听没听说过?当人类基因图谱被识别了以后,人类基因被认为2万5千不到,而水稻的基因也有2万5千多,这是怎么回事?这可能吗?那一定关于基因的理论是弄错了。基因农业已经实现了18年,不管那些利益集团说什么?造什么声势都遮挡不住基因农业第一不增产,第二步减少农药,第三步安全。有多个大面积的国际性的调查研究,一再的一再的证明,多年了转基因农业不增产,其实很简单,一颗植物当他吸收了无生物能量,制造生物能量之后,他如果必须用其中的一部分能量去制造农药,那么他是在消耗自己,他不会增产的。从理论上他是不可能增产的,实践上他也不增产,第三他破坏了生态平衡。

布朗之问:谁来养活中国,他提的到底是什么问题?他的问题是中国能否走出一条自己的路?在自己的农业传统的基础上,建设出一个永远可以持续、而且是越做越好的农业体系。所谓化学农业、标准化种子、人工环境等等其实都是需要我们批评的,是需要我们去分析的,跟着他恐怕是不行的。

对绿色革命要做批判,因为第一次绿色革命到现在将近50年,它的恶果很明显,我们为什么要保持沉默?为什么不批评他?所谓第二层意思就是转基因,已经在中国大行其道了,这个问题的严重性被否认了,我们中国转基因泛泛的程度被掩盖了,难道终于有一天中国转基因被证明的时候,我们农业经济学界该如何自责,谢谢大家。(本文根据现场速记稿整理,未经本人审阅)

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